जावेद अख्तर और मुफ्ती शमाइल के बीच भगवान के अस्तित्व पर चर्चा हुई। इस चर्चा के दौरान जावेद अख्तर ने प्रधानमंत्री नरेंद्र मोदी के बारे में भी एक बयान दिया।
भगवान के अस्तित्व पर यह चर्चा गीतकार जावेद अख्तर और इस्लामिक विद्वान मुफ्ती शमाइल नदवी के बीच हुई। यह चर्चा नई दिल्ली के कॉन्स्टिट्यूशन क्लब के ऑडिटोरियम में हुई। इस चर्चा के कुछ अंश सोशल मीडिया पर वायरल हो रहे हैं। यह चर्चा करीब दो घंटे तक चली।
न्यूज़ प्लेटफॉर्म 'द लल्लनटॉप' द्वारा आयोजित इस चर्चा के दौरान जावेद अख्तर ने अपना दृष्टिकोण प्रस्तुत किया। उन्होंने गाजा युद्ध का हवाला दिया, जिसमें 70,000 फिलिस्तीनी नागरिक मारे गए हैं। अख्तर ने मानवीय पीड़ा और सर्वशक्तिमान ईश्वर के बीच नैतिक विरोधाभास का हवाला दिया। उन्होंने कहा, "अगर आप सर्वशक्तिमान और सर्वव्यापी हैं, तो आपको गाजा में मौजूद होना चाहिए। आपने बच्चों को टुकड़ों में उड़ते हुए देखा होगा। फिर भी आप चाहते हैं कि मैं आप पर विश्वास करूं।"
जावेद अख्तर ने व्यंग्य करते हुए कहा कि हमारे प्रधानमंत्री तुलना में बेहतर हैं। कम से कम वह कुछ चिंता तो दिखाते हैं। इस दौरान अख्तर धर्म के नाम पर होने वाली हिंसा पर सवाल उठाते रहे। उन्होंने पूछा कि सब कुछ भगवान के इस विचार पर ही क्यों आकर रुक जाता है? हमें सभी सवाल पूछना क्यों बंद कर देना चाहिए? किस तरह का भगवान बच्चों पर बमबारी की अनुमति देता है? अगर वह मौजूद है और इसकी अनुमति देता है, तो बेहतर है कि वह बिल्कुल भी मौजूद न हो।
मुफ्ती शमाइल नदवी ने क्या कहा?
अख्तर की टिप्पणियों के बाद मुफ्ती शमाइल नदवी ने जवाब दिया। उन्होंने सीधे तौर पर इंसानों को ज़िम्मेदार ठहराया। उन्होंने कहा कि भगवान निर्माता हैं; उन्होंने बुराई बनाई, लेकिन वह खुद बुरा नहीं है। जो लोग अपनी आज़ादी का दुरुपयोग करते हैं, वे ज़िम्मेदार हैं। उन्होंने कहा कि हिंसा और बलात्कार इंसानों के काम हैं, देवताओं के नहीं। भगवान पर बहस में न तो विज्ञान और न ही धार्मिक ग्रंथ एक सामान्य मापदंड हो सकते हैं।
उन्होंने कहा कि विज्ञान भौतिक दुनिया तक सीमित है। भगवान की परिभाषा इन सबसे अलग है। धार्मिक ग्रंथ उन लोगों को मना नहीं सकते जो ज्ञान के स्रोत के रूप में रहस्योद्घाटन को स्वीकार नहीं करते हैं। वैज्ञानिक स्पष्टीकरण भगवान की आवश्यकता को खत्म कर देते हैं। भौतिकी या जीव विज्ञान में खोजें बताती हैं कि ब्रह्मांड कैसे काम करता है, यह नहीं कि यह क्यों मौजूद है। उन्होंने जावेद अख्तर से कहा कि अगर आपको नहीं पता, तो यह दावा न करें कि भगवान मौजूद नहीं है।
इस पर जावेद अख्तर ने जवाब दिया कि अज्ञानता को स्वीकार करना ही उनकी स्थिति है। कोई भी फिलॉसफर या साइंटिस्ट पूरा ज्ञान होने का दावा नहीं करता। इंसानों को पक्के जवाबों के लालच से बचना चाहिए।
'जब तक सबूत नहीं है, तब तक कोई बहस नहीं है।'
चर्चा में विश्वास और आस्था के बीच के अंतर पर भी बात हुई। अख्तर ने कहा कि विश्वास सबूत, तर्क और गवाही पर आधारित होता है। उन्होंने कहा कि जब कोई सबूत नहीं होता, तो कोई बहस नहीं होती। कोई गवाह नहीं होता। फिर भी आपसे विश्वास करने के लिए कहा जाता है। यही आस्था है। उन्होंने चेतावनी दी कि ऐसी मांगें सवाल पूछने से रोकती हैं। बहस में नैतिकता और न्याय पर भी बात हुई। उन्होंने कहा कि नैतिकता इंसानों की बनाई हुई चीज़ है, प्रकृति की कोई खासियत नहीं। उन्होंने कहा, "प्रकृति में कोई न्याय नहीं है।"